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Nadia Toffa torna ad occuparsi della legge 564, che permette ad alcuni sindacalisti di ottenere una cospicua pensione integrativa pagando anche solo un mese di contributi. La Iena intervista il più volte ministro ed ex senatore PD, ora nuovo commissario dell’INPS, Tiziano Treu, che scrisse la legge nel 1996.
Ecco uno stralcio dell’intervista
Iena: Ci spiega perché è nata questa legge?
Tiziano Treu: I sindacalisti non prendono gli aumenti che hanno i loro colleghi che stanno in azienda, quindi alla fine avrebbero una pensione più bassa
Iena: Che tipi di aumenti?
Tiziano Treu: Aumenti retributivi
Iena: Cioè?
Tiziano Treu: Chi lavora in azienda ha un certo andamento retributivo, ha anche degli scatti o dei passaggi di categoria.
Iena: Sì, certo, si tratta di compensare i mancati scatti di carriera per chi ha passato la vita in sindacato, ma perché non porre dei limiti?
Tiziano Treu: A cosa avrei dovuto porre dei limiti?
Iena: Per esempio al fatto che uno non possa triplicarsi lo stipendio e quindi la pensione
Tiziano Treu: Sì, questo è vero. Infatti, ho detto anche che, a pensarci bene, siccome si sono verificati degli abusi, si poteva pensare a dei limiti
Iena: E perché non ci avete pensato?
Tiziano Treu: Eravamo in un periodo di transizione e non ci abbiamo pensato
Iena: Così avete creato un mostro
Tiziano Treu: Quale mostro?
Iena: Se un sindacalista prende 8.000 euro di stipendio negli ultimi mesi, poi, grazie alla sua legge, prende 60.000 euro in più di pensione, lei come definirebbe questa situazione?
Tiziano Treu: 8.000 euro.. non so chi sia, un dirigente probabilmente
Iena: Sì, il presidente di un sindacato
Tiziano Treu: Ci può essere qualche caso in cui, con un eccessivo contributo aggiuntivo, alla fine la pensione venga molto aumentata
Iena: Però è proprio la sua legge che lo permette
Tiziano Treu: Hanno usato la legge in questo modo un po’ furbesco per gonfiare le retribuzioni e quindi le pensioni. È un uso distorto della legge che va corretto
{module Google richiamo interno} Iena: Diciamo che è venuta male la legge?
Tiziano Treu: è venuta male
Iena: E’ un bello sbaglio, no?
Tiziano Treu: Voi quanti sbagli fate nella vostra professione, mai nessuno?
Iena: Sì, però paghiamo di tasca nostra
Tiziano Treu: Stiamo parlando di un legislatore, che è un organismo complesso
Iena: E così non paga nessuno?
Tiziano Treu: Nelle cose complicate della vita della legislazione non si pensano tutte le cose. In ogni caso, quello è, se volete, una colpa del legislatore delle pensioni
Iena: E lei non centra nulla?
Tiziano Treu: Io ho avuto la colpa, posso ammetterlo, di non aver messo un limite alle aggiunte
Iena: E come mai non le è venuto in mente?
Tiziano Treu: Non mi è venuto in mente perché si pensava che si fosse ragionevoli e si facesse un aumento, appunto, ragionevole
Iena: Comunque rimane una bella svista
Tiziano Treu: Ho sbagliato, insieme ad altri, perché c’era il Governo, c’era il Parlamento. Non mi risulta ci sia stata un’opposizione a questa normativa. Una stagione in cui purtroppo si è sprecato molto, non solo in questo caso, e adesso ce ne dobbiamo pentire
Iena: Oggi come la vede?
Tiziano Treu: Guardando indietro e vedendo qualche abuso, perché alcuni sono molto gravi, posso ammettere di essere stato un poco antiveggente
Iena: Ma le leggi non nascono proprio per difendersi da chi è in mala fede?
Tiziano Treu: Sì, ma la legge non prevede tutto. La legge fa delle previsioni immaginando un comportamento normale
Iena: Ma normale in Italia spesso vuol dire fare i furbi…
Tiziano Treu: Si poteva essere più precisi, questo sì
Iena: Lei oggi è commissario dell’INPS. Cosa pensa di fare per rimediare a questo pasticcio?
Tiziano Treu: Farò fare delle ispezioni là dove ci siano delle segnalazioni ragionevoli o comunque delle segnalazioni
Iena: Quindi, solo dove ve lo segnalano o anche controlli a campione?
Tiziano Treu: Si potranno fare controlli a campione
Iena: E chi li farà?
Tiziano Treu: Gli ispettori dell’INPS
Iena: Ma quanto ci vorrà per fare questi controlli?
Tiziano Treu: Si può fare in tempi ragionevoli, si può fare in tempi brevi
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Iena: Brevi quanto?
Tiziano Treu: Non anni
Iena: Diciamo che a gennaio ci possiamo rincontrare?
Tiziano Treu: Può darsi, sì
Iena: Ci diamo un appuntamento?
Tiziano Treu: Sì
Iena: E cosa potrà dirci?
Tiziano Treu: Vediamo cosa ho trovato e forse avrò in mente che tipo di sanzioni si possono dare o danni da richiedere
Iena: Chiederà di abolire questa legge?
Tiziano Treu: Dopo che ho fatto questa indagine, io posso benissimo fare una proposta di modifica
Iena: Per mettere dei limiti?
Tiziano Treu: Un limite agli aumenti, certo
Iena: Perché dopo i controlli, potrebbe farla anche subito
Tiziano Treu: Sì, certo. Grazie del suggerimento, ci penserò
Iena: Possiamo definire questa legge un autogol?
Tiziano Treu: Perché un autogol?
Iena: Rendere legale farsi una pensione con pochi mesi di contributi..
Tiziano Treu: Purtroppo ci sono tante norme che si sono rivelate troppo costose e ingiustificate. Questa è una di quelle. Non c’è dubbio
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